|
Крах МК. - Народный Форум
Крах МК.
| |
Jasha | Дата: Пятница, 12.09.2008, 22:23 | Сообщение # 1 |
 Осваивается
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
| Привет всем. Обеспокоен обсуждением 16-го номера МК (сам его не видел пока). Что ж такое происходит в ИД СофтПресс? Чем вызвано недовольство? Давайте сюда скинем все свои негативные мысли по поводу журнала (у кого они есть).
Автор МК. Мой блог
|
|
| |
R-Yura | Дата: Суббота, 13.09.2008, 14:29 | Сообщение # 2 |
 Хард
Группа: Проверенные
Сообщений: 367
Статус: Offline
| Негативная мысль лиш одна - его у меня еще нет...
"Если шо не получается спрашивайте, а ещё лучше постарайтесь найти ответ самостоятельно. Удовольствия от самостоятельно найденного решения в разы больше." DiS с LinuxForuma Ну а глубоко в душе я тоже ДжЫдай, хотя не так глубоко я кроЛЛеР....
|
|
| |
akirich | Дата: Суббота, 13.09.2008, 15:05 | Сообщение # 3 |
 Хранитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
| По-моему все нормально. Ну редизаин, но его делали из J.K. design как и старую обложку. А ИМХО, очередной способ изваяний редакторов не вытерпевших натиск Сергея. И все
Давно я у вас тут не был.... Тоже автор и редактор, имею сайт httP:\\akirich.org.ua
|
|
| |
grinder | Дата: Суббота, 13.09.2008, 15:23 | Сообщение # 4 |
 Джампер
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Ну прямо крах. Все должно двигаться.
http://tux.in.ua/
|
|
| |
Astra | Дата: Суббота, 13.09.2008, 21:08 | Сообщение # 5 |
 Любитель пообщаться
Группа: Проверенные
Сообщений: 161
Статус: Offline
| Quote очередной способ изваяний редакторов не вытерпевших натиск Сергея akirich, да я что-то смотрю и "Сергея" уже не печатают пару номеров как
Общество не то, в котором мы состоим, а то, которое мы образуем... М.М. Жванецкий
|
|
| |
Костя | Дата: Суббота, 13.09.2008, 23:21 | Сообщение # 6 |
 Kataphan
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Astra, прошла муза, завяли все клавиатуры... и идеи ушли
Добро пожаловать в любое время дня и ночи :)
|
|
| |
Astra | Дата: Воскресенье, 14.09.2008, 08:46 | Сообщение # 7 |
 Любитель пообщаться
Группа: Проверенные
Сообщений: 161
Статус: Offline
| Нет Костя, мне кажется что дело не в этом, кажется что все дело в деньгах
Общество не то, в котором мы состоим, а то, которое мы образуем... М.М. Жванецкий
|
|
| |
akirich | Дата: Воскресенье, 14.09.2008, 10:36 | Сообщение # 8 |
 Хранитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
| Я имел ввиду не grindera (читай оглавление, Костя)
Давно я у вас тут не был.... Тоже автор и редактор, имею сайт httP:\\akirich.org.ua
|
|
| |
grinder | Дата: Воскресенье, 14.09.2008, 10:41 | Сообщение # 9 |
 Джампер
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Offline
| grinder еще будет После отпуска был завал полнейший, сейчас как раз статьей в МК занимаюсь. Благо Jasha подхватил знамя Linux, за что респект и уважуха З.Ы. Так что деньги тут не причем
http://tux.in.ua/
Сообщение отредактировал grinder - Воскресенье, 14.09.2008, 10:44 |
|
| |
debugger | Дата: Понедельник, 15.09.2008, 18:50 | Сообщение # 10 |
NewComer(Новичок)
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| После слияния с ИД СофтПресс значительно ухудшилась доставка МК по подписке. Если раньше почти всегда номер приходил во вторник, то сейчас почти всегда в четверг или пятницу, а то и на следующей неделе. Поскольку стоимость подписки возросла, а объём номера уменьшился, я, скорее всего, не буду выписывать журнал на 2009 год, а буду покупать, так даже дешевле. О новом дизайне сказать пока не могу, видел только обложку. Напоминает внешний вид журнала образца 2003-2004 годов. Не думаю, что это крах, может всё и наладится.
|
|
| |
VasilisKa | Дата: Суббота, 20.09.2008, 10:15 | Сообщение # 11 |
 NewComer(Новичок)
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Хочу присоединиться к высказываниям NewComer'a. По подписке журнал приходит очень плохо с задержкой на неделю!!! Такого раньше никогда не было (выписыаю МК уже три года). И качество статей упало в разы. Беседка редактора ПРОПАЛА!!!! Верните Трурлья!!!! Возможно тоже откажусь от подписки - не выгодно
Никто не знает столько, сколько не знаю я.
|
|
| |
Obi-Van | Дата: Суббота, 20.09.2008, 12:32 | Сообщение # 12 |
Осваивается
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Подождите-ка... А что там с Трурлем?????
Мой свеженький блог: http://obivan.blox.ua/html Зачем что-то писать, если всё и так понятно?
|
|
| |
Костя | Дата: Суббота, 20.09.2008, 12:47 | Сообщение # 13 |
 Kataphan
Группа: Администраторы
Сообщений: 937
Статус: Offline
| Obi-Van, а трурля нету ваапче!!! Если так будет и дальше, это же просто Крах!, именно с большой буквы, по другому и не назовешь!
Добро пожаловать в любое время дня и ночи :)
|
|
| |
grinder | Дата: Суббота, 20.09.2008, 14:18 | Сообщение # 14 |
 Джампер
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Интересное наблюдение - в компьютерном журнале читателям не хватает вообщем то не компьютерного раздела - Беседки. Тема о Трурле поднималась и на прошлых форумах и мнение было такое же.
http://tux.in.ua/
|
|
| |
Astra | Дата: Суббота, 20.09.2008, 14:23 | Сообщение # 15 |
 Любитель пообщаться
Группа: Проверенные
Сообщений: 161
Статус: Offline
| Мои два товарища уже два номера как не покупают МК, перешли на «Компьютер» и ДПК, чтобы там не говорили в редакции, а все новшества пошли явно не в кассу, перечитываю подшивку с 2002 года, статьи были сила. Получается так что красивая обертка, а внутри г… гора рекламы. Мои прогнозы таковы, буквально через пару месяцев полжурнала будет состоять из замаскированной прайс-рекламы, радует еще то, что Бато хоть как-то пытается своими Intro разбавить сухость материала, уйдет он, журнал вообще никто читать не станет.
Общество не то, в котором мы состоим, а то, которое мы образуем... М.М. Жванецкий
|
|
| |
smax | Дата: Суббота, 20.09.2008, 15:02 | Сообщение # 16 |
 Кулер
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Astra, Поддерживаю твое мнение. Потеряно кучу авторов, если сравнить с прошлыми годами. Пусть это был и не постоянный состав... Может читатель "выродился"? Намного меньше стало желание авторстовать? И потом заглянув сюда еще не состоявшийся МК-шный автор, увидев прения по поводу задержки оплаты, сразу отвернет к другим изданиям. Или вообще просто забудет о такой затее как "писать статьи". Пусть какие там будут разговоры о том, что если хочется то пиши, материальная сторона вопроса остается сильной. Тем более что сейчас подростающее поколение более прагматично.
ЗНАНИЕ - СИЛА, НЕЗНАНИЕ - СТРАШНАЯ СИЛА
|
|
| |
VasilisKa | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 11:08 | Сообщение # 17 |
 NewComer(Новичок)
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Я также хочу присоединиться к высказываниям Astr'ы. Заест его хай-тек. Самое плохое, что и в хай-теке читать нечего. Выручают обзоры, да на диске иногда проги попадаются и каталоги старой техники. Максим! Одна надежда на тебя!! Огромное спасибо за твои статьи!! Продолжай в том же духе
Никто не знает столько, сколько не знаю я.
|
|
| |
Obi-Van | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 11:37 | Сообщение # 18 |
Осваивается
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Костя, капец... А каког, извините,... дроида:) Трурля послали на... Татуин:)
Мой свеженький блог: http://obivan.blox.ua/html Зачем что-то писать, если всё и так понятно?
|
|
| |
bateau | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 19:39 | Сообщение # 19 |
 ПартОГР
Группа: Редакция МК
Сообщений: 83
Статус: Offline
| ОМГ =) Трурль сейчас занят подъёмом официального форума МК, на котором и будет общаться с читателями в онлайновом режиме. Такой будет левелап "Беседки". Дело, правда, идёт медленно, но хотя бы структуру форума уже приняли. Что касается качества материалов, то я действительно не знаю, как мне благодарить Астру - он тянет на себе половину (если не больше) авторской работы по железу. Я его поэтому и не гружу редакторской стороной дела, которую приходится тянуть уже мне - плюс свои статьи, которые прописаны в плане выпуска. Вообще по-хорошему в МК на харде должно быть два человека. И до 2005 года с небольшим перерывом в 2006 так и было. Затем пошли проблемы с распространением, кризис в прессе вообще, проблемы с рекламодателями... Кстати, вынужден признать, что часть наших проблем с рекламодателями - на моей совести. Но есть и оправдание - я не могу успевать всё, и номер сделать и на прессухах поприсутствовать. Голов у меня вроде две, но задница-то одна. Сейчас конкурс с обзорами видеокарт проводится не просто так, а с чёткой целью - найти ещё одного сотрудника (как минимум) в редакцию. Потому что люди нужны и МК и Хай-Теку, представьте себе. Но нет таких людей. По крайней мере, в Киеве. Все грамотные внештатники, с которыми я работал, и кому мог бы предложить работу, _не_ киевские. А предлагать переезд... Ну, я это на своей шкуре испытал, так что не буду советовать. Что касается софтового раздела, то тут я мало что могу сказать. Мне некогда его даже прочитать иногда, не то что влезать в работу с авторами. Но этот раздел (в отличие от харда) на 100% внештатный. Так что тут всё просто - он от читателей и для читателей. Если вы читатель и считаете, что что-то можете интересное рассказать другим читателям, то рецепт известен. Я, кстати, ещё в 2006-м хотел написать большой цикл про обработку фоток в Фотошопе - на простом языке, но с профессиональными результатами. Так и не нашёл времени.
Напиши статью про хард и получи печеньку!
|
|
| |
chip_and_dayl | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 20:53 | Сообщение # 20 |
 Хранитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Лично я, читаю МК ради статьей Бато и Астры. Так, что им низкий поклон По поводу подпискы: также призадумался, а есть ли смысл платить ~300 гр. За эту сумму можно целый год покупать Чип с двд диском. Сейчас стал его регулярно покупать. Много интересных статьей.
«Если человек не обиделся на вашу шутку, значит, у него есть чувство юмора, а если обиделся, значит, понял ее смысл.» (Михаил Генин)
|
|
| |
Astra | Дата: Воскресенье, 21.09.2008, 22:15 | Сообщение # 21 |
 Любитель пообщаться
Группа: Проверенные
Сообщений: 161
Статус: Offline
| Ну что ж Чип, чтобы ты не перестал читать МК, я так уж и быть упакую вещи и переберусь в Киев, а Бато мне поможет там обосноваться, согласен?
Общество не то, в котором мы состоим, а то, которое мы образуем... М.М. Жванецкий
|
|
| |
akirich | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 13:50 | Сообщение # 22 |
 Хранитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
| Quote (bateau) Трурль сейчас занят подъёмом официального форума МК, на котором и будет общаться с читателями в онлайновом режиме. Такой будет левелап "Беседки". Дело, правда, идёт медленно, но хотя бы структуру форума уже приняли. Ну вы хотя-бы предупредили, а то как-то стремно за беседку.
Давно я у вас тут не был.... Тоже автор и редактор, имею сайт httP:\\akirich.org.ua
|
|
| |
bateau | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 15:05 | Сообщение # 23 |
 ПартОГР
Группа: Редакция МК
Сообщений: 83
Статус: Offline
| akirich, Да нам самим стрёмно О_о Вебдваноль в бумажном виде - тут кто угодно застремается. Astra, ох, батенька, если вы прошерстите данные по съёму квартир/комнат в городе Киеве, у вас вряд ли хватит моральных сил и веры в светлое будущее МК. Патамушта эта ужас. Всё остальное - нормально, можно жить в Киеве. Но только если есть где. P.S. Видеокарта ещё не приехала?
Напиши статью про хард и получи печеньку!
|
|
| |
chip_and_dayl | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 16:37 | Сообщение # 24 |
 Хранитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 136
Статус: Offline
| Quote (Astra) Ну что ж Чип, чтобы ты не перестал читать МК, я так уж и быть упакую вещи и переберусь в Киев, а Бато мне поможет там обосноваться, согласен? Тогда я подпишусь на два года в перед:) Quote (bateau) Astra, ох, батенька, если вы прошерстите данные по съёму квартир/комнат в городе Киеве, у вас вряд ли хватит моральных сил и веры в светлое будущее МК. Знакомая недавно искала, где можно снять квартиру/комнату подешевле. Нашла за 700 гр. Обстановка такая: трехкомнатная квартира. В каждой комнате по 2 человека. ТО есть она платит 700 гр., живет в комнате с неизвестным человеком, и делит кухню и т.д. на 6 человек:) Astra, так что, скорей упаковывай вещи, пока цены не поднялись еще:)
«Если человек не обиделся на вашу шутку, значит, у него есть чувство юмора, а если обиделся, значит, понял ее смысл.» (Михаил Генин)
|
|
| |
Astra | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 17:33 | Сообщение # 25 |
 Любитель пообщаться
Группа: Проверенные
Сообщений: 161
Статус: Offline
| Да, мне известны траблы с квартирами в Киеве, многие друзья и подруги уехали туда. Но мне честно сказать нравится и в Харькове, я так сказать коренной харьковчанин в четвертом колене и боюсь, что останусь им навсегда. Хотя, если бы софт-пресс предоставлял жилье, рванул бы к вам незадумываясь. Недвижимость действительно дико выросла в цене, причем безосновательно, у нас из всех новостроек лишь 15 процентов распродано, а цены на жилье просто драконовские, скоро до киевских доберутся. Видеокарта еще не пришла, боюсь ее путь будет неблизким, потому как я был не выспавшись и назвал не тот индекс человеку из софт-пресса.
Общество не то, в котором мы состоим, а то, которое мы образуем... М.М. Жванецкий
Сообщение отредактировал Astra - Понедельник, 22.09.2008, 17:38 |
|
| |
bateau | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 18:36 | Сообщение # 26 |
 ПартОГР
Группа: Редакция МК
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Astra, а, да индекс на самом деле фигня. Дойдёт. Я свой домашний никогда не мог запомнить - и ничего =) Почта доходила =) P.S. Харьков - большой город, возможностей хватает. А вот я тоже коренной полтавчанин в фигнадцатом колене, но в родном городе (который я действительно люблю) возможностей для самореализации было ноль целых ноль в периоде. И так - до какой-нибудь единички в седьмом-восьмом знаке. Кстати, недвижимость рванула по ценам и в Полтаве. Непонятно с какой радости, но вот же.
Напиши статью про хард и получи печеньку!
|
|
| |
VasilisKa | Дата: Вторник, 23.09.2008, 18:28 | Сообщение # 27 |
 NewComer(Новичок)
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Астру в Киев не ОТДАДИМ Кто же нас непросвещенных просвещать будет, шо у рідному місті діється????
Никто не знает столько, сколько не знаю я.
|
|
| |
akirich | Дата: Вторник, 23.09.2008, 18:43 | Сообщение # 28 |
 Хранитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Статус: Offline
| Quote (VasilisKa) Астру в Киев не ОТДАДИМ Кто же нас непросвещенных просвещать будет, шо у рідному місті діється???? А Костя, а я, а в гости кому ездить:)?Добавлено (23.09.2008, 18:43) --------------------------------------------- без астры мк сдохнет...
Давно я у вас тут не был.... Тоже автор и редактор, имею сайт httP:\\akirich.org.ua
|
|
| |
Astra | Дата: Вторник, 23.09.2008, 20:47 | Сообщение # 29 |
 Любитель пообщаться
Группа: Проверенные
Сообщений: 161
Статус: Offline
| Ну, не преувеличивайте, не сдохнет, прям делаете из этого Астры звезду, и краснеть заставляете.
Общество не то, в котором мы состоим, а то, которое мы образуем... М.М. Жванецкий
|
|
| |
grinder | Дата: Среда, 24.09.2008, 08:20 | Сообщение # 30 |
 Джампер
Группа: Проверенные
Сообщений: 90
Статус: Offline
| bateau, и я вырос в Полтаве Sorry за offtop
http://tux.in.ua/
|
|
| |
voltron | Дата: Среда, 24.09.2008, 12:27 | Сообщение # 31 |
NewComer(Новичок)
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Quote (Astra) Мои два товарища уже два номера как не покупают МК, перешли на «Компьютер» и ДПК, чтобы там не говорили в редакции, а все новшества пошли явно не в кассу, перечитываю подшивку с 2002 года, статьи были сила. Согласен полностью. Понятно, что процесс слияния (или может поглощения?) все еще идет, есть проблема времени и нехватки новых авторов... Но все же... О проблемах с доставкой по подписке уже тоже говорили, хотя у нас в Запорожье с этим всегда были проблемы (у меня по крайней мере). Quote (Astra) Мои прогнозы таковы, буквально через пару месяцев полжурнала будет состоять из замаскированной прайс-рекламы, радует еще то, что Бато хоть как-то пытается своими Intro разбавить сухость материала, уйдет он, журнал вообще никто читать не станет. Да, похоже на то... Журнал постепенно превращается в ранний Чип, в котором одни сравнительные таблицы и реклама. Обидно... А глядя на стоимость подписки и качество статей поневоле задумываешься, а стоит ли продолжать? Красивая обложка и глянцевая бумага это хорошо, но не это главное в МК
|
|
| |
Obi-Van | Дата: Вторник, 02.12.2008, 09:06 | Сообщение # 32 |
Осваивается
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Извините. это я такой "удачник", или вы тоже в последнее время не можете застать в ларьках свежий МК?
Мой свеженький блог: http://obivan.blox.ua/html Зачем что-то писать, если всё и так понятно?
|
|
| |
ARTIST | Дата: Вторник, 02.12.2008, 17:12 | Сообщение # 33 |
 Любитель пообщаться
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
| У мення тоже самое. Нигде нет МК((
Самый лучший компьютер, к тому же единственный, который можно производить в большом количестве с помощью неквалифицированного труда, — это человек.
|
|
| |
soyer | Дата: Воскресенье, 07.12.2008, 21:44 | Сообщение # 34 |
NewComer(Новичок)
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| да нафик его вообще покупать, все статьи в падлик выкладывают - ht.ua/pub/
|
|
| |
qwazarih | Дата: Понедельник, 12.01.2009, 12:53 | Сообщение # 35 |
NewComer(Новичок)
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Я вообще теперь перестал уважать Hi-Tech, С 500 номера МК (Когда он вышел, точно не скажу гдето в мае) я уже уехал из Киева (Учусь, Оператор Компьютерного Набора, Агент С Постачання) и пропустил всё что случилось, в том городе где я жил вообще не знают что такое МК, Я приехал в Киев (На прошлой неделе), Забрать подшивку журналов с 1999 года по 500 выпуск, хотел купить свежий журнал, нигде не было, ездил на Ул. Качалова 6, Там вообще закрыто было, заглянул к другу, он фанат МК, пересмотрел всё выпуски которые я пропустил, хочу сказать что журнал наполняют интересными статьями только bateau и Astra, и зачем покупать журнал если всё статьи публикуют на http://ht.ua/pub/ , Самое главное что не нравится это то что убрали БЕСЕДКУ Вопрос, я на досуге решил заняться написанием статьи для МК (Windows 7 или Разгон Windows Vista), Куда ее посылать. ГОТОВ ПИСАТЬ ИНТЕРЕСНЫЕ СТАТЬИ НА ШАРУ,
|
|
| |
JaRcom | Дата: Вторник, 13.01.2009, 01:09 | Сообщение # 36 |
 NewComer(Новичок)
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| походу адреса не изменились, сегодня пришол ответ (т.е. уже вчера) От: Trurl <inlit@voliacable.com> а в конце приписка: С уважением, Трурль ================ Адреса "Моего компьютера": для редакторов - info@mycomp.com.ua для писем - reader@mycomp.com.ua для статей - author@mycomp.com.ua для игровых тем - games@mycomp.com.ua
"Учись находить причину, из-за которой происходит то, чего ты не хочешь"
|
|
| |
debugger | Дата: Воскресенье, 18.01.2009, 00:56 | Сообщение # 37 |
NewComer(Новичок)
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Quote (qwazarih) Вопрос, я на досуге решил заняться написанием статьи для МК (Windows 7 или Разгон Windows Vista), Куда ее посылать. ГОТОВ ПИСАТЬ ИНТЕРЕСНЫЕ СТАТЬИ НА ШАРУ, Напиши в журнал "Компьютер". Там половина авторов - выходцы из МК. И гонорары платят. Контакты - в теме "Конкуренты" на этом форуме.
|
|
| |
Techtester | Дата: Вторник, 27.01.2009, 18:31 | Сообщение # 38 |
 NewComer(Новичок)
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Quote (qwazarih) Вопрос, я на досуге решил заняться написанием статьи для МК (Windows 7 или Разгон Windows Vista), Куда ее посылать. ГОТОВ ПИСАТЬ ИНТЕРЕСНЫЕ СТАТЬИ НА ШАРУ, Как "проженный" автор по поводу написания статьи "на шару" могу ответить следующее. Последние пол-года, где-то с мая 2008, не получил из редакции ни одной копейки гонораров за опубликованные статьи. А их на начало 2009 года уже собралось больше 10-ти. Если раньше, буквально год назад, задержки по выплатам были где-то 2-3 месяца, то сейчас ситуация испоганилась в корне. Так что, даже если надумаешь писать, даже на шару, подумай. Мне, пишущему в МК с 2001 года, самому не хочется бросать интересное дело, но бесплатно работать сегодня не модно. = = = Всегда Ваш, Techtester (он же Сергей Уваров)
Меня интересует многое. Пишите. Все вижу, все слышу.
|
|
| |
ARTIST | Дата: Среда, 28.01.2009, 13:00 | Сообщение # 39 |
 Любитель пообщаться
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Статус: Offline
| Quote Как "проженный" автор по поводу написания статьи "на шару" могу ответить следующее. Последние пол-года, где-то с мая 2008, не получил из редакции ни одной копейки гонораров за опубликованные статьи. А их на начало 2009 года уже собралось больше 10-ти. Если раньше, буквально год назад, задержки по выплатам были где-то 2-3 месяца, то сейчас ситуация испоганилась в корне. Так что, даже если надумаешь писать, даже на шару, подумай. Мне, пишущему в МК с 2001 года, самому не хочется бросать интересное дело, но бесплатно работать сегодня не модно. = = = Всегда Ваш, Techtester (он же Сергей Уваров) Ужас!!! Даже такому автору не платять!!!! Дякую Вам за цікаві і корисні статті!!!!
Самый лучший компьютер, к тому же единственный, который можно производить в большом количестве с помощью неквалифицированного труда, — это человек.
|
|
| |
|